俗话说，人就是江湖。在娱乐的江湖上，这些华语圈的大腕，团聚在《建国大业》里，却没有江湖的纷争，只有据说是尽心尽力的表演。效果如何？目前只有剧照可看，且让我们拭目以待。

    “如果我们不用演过男女主角的明星，这80多个角色按正常电影的渠道去选角，时间绝对来不及。

    让明星大腕来客串其实最早是从艺术角度考虑的，后来媒体都追问，才变成商业上的一个说法。但是这些说法已经脱离电影本身了，变成了一个社会话题。

    我们不希望把《建国大业》拍成一个宣传片，而是希望把它拍成一部真正的电影。”

    谁是黄建新？

    导演，编剧，监制，现为中国电影导演协会会长。被国际影评人和新闻界称为“中国最重要的导演之一”，中国第五代导演的代表人物。

    1954年出生，1983年进入北京电影学院导演系进修，一年后到西安电影制片厂工作。1985年以处女作《黑炮事件》震动影坛，其后陆续执导《错位》、《轮回》、《站直啰！别趴下》、《背靠背，脸对脸》、《红灯停绿灯行》等影片，备受好评。近年他的工作重心逐渐转向制片方面，曾监制《墨攻》、《投名状》等影片。

    采访黄建新的那天，他刚刚在位于怀柔的中影数字影视基地为《建国大业》做完最后的混音。我们聊天的一个多小时里，他的手机来电声和短信声一直没停过，全是约采访的。“一开始是娱乐版约，后来是时政版，再后来连时尚杂志、科技类杂志都找上门来了。其实我不明白，我们的片子和时尚、科学有什么关系？”黄建新笑着说。

    今年1月11日，韩三平一通电话把他“拽”到了《建国大业》剧组，让他和自己共同执导这部献礼片。当时他压根没有想过，这部片子后来会受到这么多关注，更没想过明星的阵容会达到现在的规模(什么规模？)。“一开始我们想着找20多个好演员就能把戏撑住了”，谁知，这个“雪球”越滚越大，连成龙、李连杰等大腕都自愿零片酬为该片跑龙套。也因此，它被网友冠以“史上最牛献礼片”的称号。大家对它的关注和讨论，早已超出了娱乐甚至文化的范畴，延伸至各个领域。

    找大腕是因为来不及选角

    南方都市报(以下简称“南都”)：最早想到找这些大腕来客串，是你的主意还是韩三平的主意？

    黄建新：韩总的主意，我只是推波助澜一下。我来的时候，他已经请了几个明星。后来我们一讨论，那就干脆继续扩大明星阵容。大家都觉得从艺术和市场这两个角度，这样做都是对的。我这几年对主流电影市场介入比较多，也和好莱坞的一些大片合作过，已经明白明星大腕会对市场有影响力。此外，还有一个非常客观的原因，就是选角的时间不够。如果我们不用演过男女主角的明星，这80多个角色按正常电影的渠道去选角，时间绝对来不及。

    南都：那最早定下的阵容是？

    黄建新：当时定下来的演员只有一部分，像张国立、王学圻、唐国强(按：毛泽东的扮演者)、刘劲(按：周恩来的扮演者)都定了，还有冯小刚、陈凯歌。

    南都：决定扩大明星阵容之后，想的就是找这么多位明星吗？

    黄建新：用明星毕竟还是要一定成本的，一开始我没敢有那么大的奢望。在当时的紧急情况下，我们首先想的是突击剧本，把剧本写得有意思，因为这里面牵扯到很多历史上的重要人物，如果我们能请好演员来演，那么这些角色(的质量)就基本保证了。

    南都：有没有反对意见？

    黄建新：没有听说过有反对大牌来演的，大家都觉得这是件好事。只是从制作角度来讲，找大牌来演的难度翻了好几倍。但这是非常值的一件事，就算有再大的困难也得克服。

    港台明星第一个找的刘德华

    南都：明星是韩总一个个去找的？

    黄建新：决定这么做以后，韩总就开始利用他的影响力去找演员。我们是1月18日定的景，2月2日开的机。第一个景在西柏坡拍了十几天，当时还不需要用到太多人，接下来到南京才会拍到更多人，所以还有十多天的时间找演员。在西柏坡拍到三四天的时候，我们已经有十五六个明星了。

    南都：后来是怎么变得越来越多的？

    黄建新：到了南京后，演员的需求量越来越大，不仅是韩总，我们都开始打电话了。很多演员看完剧本就表示愿意来。有趣的是，当我们有了20多个好演员的时候，我们就开始接到电话，演员本人、演员的经纪人纷纷打电话来问：还有我能演的角色吗？有的话我也来一个。哈哈。

    南都：一开始找的主要是内地演员？

    黄建新：对，但那时刘德华已经答应了。大家都希望他能演，我们把剧本发给他，很快刘德华就回复说：只要时间允许他就来，还问我们两天能不能拍完。我们后来一天就把他的戏拍完了。之后在各种场合开会什么的碰见演员了，我和韩总就说：发个剧本给你看看，有没有合适的档期过来演？他们看着看着，就都来客串了。

    明星没台词也要来混个脸熟

    南都：你们也没想到后来阵容会变得这么大？

    黄建新：我们根本没想过会有这么多演员打电话来问。原来我们的计划是找20个场次多一点的演员把戏支撑住，就达到效果了。后来院线看片时，很多院线经理都说，《建国大业》最后20分钟，明星多得数都数不过来。那是因为到了后期，大家都要来客串。我跟要来客串的明星说：实在不好意思，没台词了。他们说，没台词也可以，我们混个脸熟。比如说梁家辉，在里头连词都没有，就露了个脸。到最后我们已经无法控制了，就只好说：“哎呀，已经没有角色了”。因为必须给演员安排合适的角色，不能为了凑份子把明星都塞进来，这样做对好演员来说是不负责的。我们曾经因为找不到合适的位置放弃过一些大牌演员(按：如周星驰、范冰冰)，基本上还是要有合适的角色才选择的。让明星大腕来客串其实最早是从艺术角度考虑的，后来媒体都追问，才变成商业上的一个说法。但是这些说法已经脱离电影本身了，变成了一个社会话题。

    南都：我看到一个报道，说《建国大业》的阵容让好莱坞都震撼了，都让成龙、李连杰来跑龙套了，你觉得原因是什么？

    黄建新：很多条件凑在一起给《建国大业》提供了明星大腕客串的可能性：第一、大家对历史上的重要人物都很有兴趣；第二、很多演员可能就两三场戏，戏不多才能集中拍摄，如果这部戏要从头到尾演，明星大腕根本不可能从别的剧组腾出时间来；再一个就是《建国大业》这个故事跨度大、人物多，可以容纳很多演员。今天，中国人对自己身为中国人很骄傲，又赶上新中国成立60周年，所以大家对这样一部以中国人的胸怀去写史诗的电影，都非常感兴趣，都想参与。

    我们希望把《建国大业》拍成一部真正的电影

    南都：《建国大业》毕竟是一部献礼片，在主旋律、商业和艺术方面，怎么把握和平衡呢？

    黄建新：我们不希望把《建国大业》拍成一个宣传片，而是希望把它拍成一部真正的电影。好电影的基本要素它都要有：好看，生动，是大片，还要有大家关心的问题。这些事情做了以后，加上明星大腕，就变成话题了。在中国一个事情变成话题的时候，它的商业性就大得多，特别是文化产业，所以就有了天时地利人和。从作品的角度来说，《建国大业》更重要是要给年轻人看，作为中国人，他们需要知道政治协商这个制度是怎么来的。

    南都：现在对这部电影的不同解读和讨论，您的态度是？会反感吗？

    黄建新：没有，那无所谓。电影拍完之后都没关系了，评论界是另外一个创作过程，我把那也叫创作，我们变素材了，就像我们把故事人物变素材一样。

    南都：我记得你曾接受采访，说这部戏空前绝后，您觉得有人能复制这种模式吗？

    黄建新：他们说，拍这部戏容易吗？我说比较难。因为新中国成立60周年中国经济的发展和国家的强大，是中国自唐代衰败之后历史上从未有过的，现在中国人的这种自信心使大家愿意介入有关国家的事情。还有，我们有一个有号召力的制片人韩总。以后有没有我不敢说，但基本上很难，不过无论如何，这次明星大腕的聚合是一件挺有意义的事。

    南都：最近建国大业的票房越喊越高，您自己的预期呢？

    黄建新：刚开始拍《建国大业》的时候，我说自己的预期票房是6000万(元)，大家都说，创纪录了，像这种类型的影片6000万已经可以说得过去了。现在我提高了，说破亿，大家却说我保守了(笑)。

    明星趣事

    成龙忘了怎么说粤语

    南都：那些大牌来演，想演什么心里肯定会有一个期望。比如成龙，他有没有提过条件？

    黄建新：没有。我们早就说让他来演一个记者，最好让我们都认不出来你。他说，好好好。然后我们就让他戴眼镜，化很老的妆，他完全没有意见。他在片中要用粤语提问，结果在现场说着说着就乱了，拍了好几次才过，大家都笑他。他说好久没说粤语，都忘了。

    宋楚瑜说张国立像晚年蒋介石

    南都：张国立是早期网上争议最厉害的一个，说他不像老蒋。

    黄建新：有个段子你们不知道。有一年，张国立去台湾，宋楚瑜见到他，就过来对他说，“张国立，你很像蒋委员长飞到台湾后晚年的样子，太像了！”韩总听过张国立讲的这个段子就记在心里了，所以一有这个剧本就跟张国立说，你来演蒋介石吧。在上海拍戏的时候，很多记者来探班，都说张国立演得很好，只是胖了一点，但是现在看完没人说了。张国立把蒋介石演得很复杂，演出了一个立体的人物。另外他演戏的那种稳，给角色增色不少，很多人看完片就直接把他当蒋介石看了。院线经理都说，“委员长，你演得好啊”，都要跟他合影什么的。

    葛优、王宝强把大家逗得一愣一愣的

    南都：葛优以前好像也没演过军官，他在现场怎么样？为什么想到让他演军官？

    黄建新：当时很多明星都被安排去演国民党军官了，但这个戏的主要角色应该是中共这边的人，所以得加强一下中共这边的力量，就找葛优演了个共产党的团长。正好那时王宝强的经纪人也给我们打电话问“还有角色吗”，我们说“有有有，有王宝强的角色”，就安排王宝强演了个解放军的战士。他俩碰在一起特有喜剧效果，现场就把我们看得一愣一愣的，笑翻了。

    名导趣事

    吴宇森老忘记自己是演员

    南都：看预告片时发现吴宇森导演也客串了。

    黄建新：吴宇森导演才叫逗呢。他也演得特好，但是他有职业病，现场拍摄的时候，我还没喊开拍，他自己就举起手说：“开始！”；拍到一半，我没说停，他又自己把手举起来说：停！这个得重来！完全忘记自己是演员了。有时候一场戏拍了十几遍才过，现场都在笑他，他说不好意思我又忘记了……

    南都：那他的戏后来被删完了，不是因为演得不好？

    黄建新：不是不是，他演得很好。拿掉他的戏是因为时间太长，一开始剪出来三小时十几分钟，太长了，所以把其中一条线拿掉了。我们会做一个导演版D V D，也会卖给电视台，所有人的戏都保留。

    杜月笙的女儿看到剧照约见冯小刚

    南都：大牌里有没有感觉和扮演的角色不那么像的？

    黄建新：原来我们还担心会不会像网上说的，观众光看明星不看戏了；结果大家看完后都说挺好，没有挑毛病。像冯小刚、陈凯歌这些，都是受到盛赞的。

    南都：听说冯小刚拍完杜月笙的戏后，大家都叫他“杜老爷子”。

    黄建新：冯小刚在上海拍完杜月笙来交通银行找蒋经国那场戏，上海的报纸就把冯小刚的剧照登出来了。正好杜月笙的女儿到上海，看到了那张报纸。她觉得冯小刚很像她父亲，就找到我说想跟冯小刚见面。冯小刚一开始还犹豫着见还是不见，后来他自己也好奇，就见了。结果那天晚上一见冯小刚，杜月笙的女儿带着60岁的儿子一起来，一见小刚就说，“赶紧叫老爷子，太像了。”不过杜月笙的女儿也提了一个问题，说她父亲从来不戴墨镜。冯小刚戴墨镜是因为我们在戏里玩酷的，哈哈。

    陈凯歌、陈可辛除了演戏还客串导演

    南都：这次有几位导演据说也参与了影片的导演？

    黄建新：参与《建国大业》的导演有韩导，我，还有陈凯歌导了一场阅兵，冯小刚导了一场妇女代表的戏，陈可辛导了两场戏。

    南都：为什么这些戏找他们来导？

    黄建新：陈凯歌拍过《大阅兵》嘛，这本来就是他擅长的。因为这场戏特累，场景大，需要调度的人多，所以由他来导最合适了。冯小刚导的就是妇女代表的戏，就是妇女代表拍照，梁家辉跑过来，被赶走了，说“我们妇女代表和毛主席拍照，你跑来干嘛”，特有喜感，也是他擅长的。陈可辛拍的两场戏都属于捕捉人物细腻情感和心理的，也是他的看家本领。我们是集合各家之长，最后出来的效果也不突兀。

    采写：本报特派北京记者 方夷敏 录音整理：实习生 迟雪玲